PMA ET ADOPTION

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PMA ET ADOPTION

Message  Espoir65 le Lun 25 Sep - 11:19

Dans un parcours en PMA il faut parfois se tourner vers un donneur pour avoir un enfant (don d'ovocytes, de spermatos, ou don d'embryon).Pour nous cette possibilite ne nous a pas concerne, mais je crois qu'on l'aurait fait si on avait eu le choix.

aujourd'hui je me demande comment j'aurais agit face a cette maternite Est-ce une adoption? (nous ne sommes pas son pere bio, ou sa mere bio ou ses parents bios) faut-il lui dire la verite?
Et comment reagirait-il a cette verite d'enfant "concu en laboratoire"?

Perso je crois que je ne le lui aurais jamais avoue. Je ne sais pas si c'est de la lachete, je pense plutot que comme il aurait grandit dans mon ventre je lui aurait evite le tourment de questions existentielles....

Et vous?
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Re: PMA ET ADOPTION

Message  Cécile le Lun 25 Sep - 15:55

Je me permets de mettre mon grain de sel...d'autant que je trouve ton post intéressant...et relativement concernée par la quête des origines. Wink
J'ai d'ailleurs entendu une émission assez récemment sur ce thème. On entendait les propos de donneurs (raisons, motivations..etc) et ce qu'en faisait les parents ? Faut-il le dire ?
J'ai été surprise par le témoignage d'une mère de plusieurs enfants, conçus par PMA avec un donneur et qui disait qu'aucun de ses enfants ne le savaient. Le plus grand avait une vingtaine d'années. J'étais choquée.
Je pense qu'on n'a pas le droit de cacher une telle chose à un individu, même si c'est dérangeant. C'est précisemment là qu'il faut vraiment réfléchir avant de s'engager dans une telle démarche.
Bien sûr, cela pose de vrais questions existencielles/morales..etc et de plus, nous n'avons pas beaucoup de recul encore. La PMA (par rapport à l'adoption, qui elle a toujours exsité sous diverses formes) est récente.

Mais tout ceci m'a fait penser à ce qu'on disait probablement aux adoptants...il y a une cinquantaine d'années...à l'époque du culte du secret. On sait aujourd'hui à quel point c'est délétère...

Le problème, dans le cas précis...c'est qu'on a complètement l'illusion d'une normalité... grossesse/accouchement/allaitement/nourrisson/ressemblance parfois, avec une problématique qui elle se retrouve dans l'adoption : la filiation d'un côté étrangère et inconnue.

Dans le cas que j'ai cité, les deux raisons au secret étaient : l'illusion de la "parfaite normalité" (ce n'est pas ce qu'elle disait, mais c'est ce que j'en ai ressorti), et par rapport au père. Son mari était leur père, point.
Pour moi, il s'agit bien là de nier la particularité d'un individu...et donc je ne peux pas cautionner.

Ce qui est douloureux, en fait ce n'est pas le côté bébé-éprouvette, ou bébé de laboratoire, (même si ce n'est pas banal et que tout le monde sait qu'on peut souffrir de se sentir différent) c'est que cet enfant, puisque le don est anonyme, ne pourra jamais avoir accès à ses origines, du moins en France.
Cela met les parents dans une situation très délicate...dire ou ne pas dire...puisqu'il ne pourra jamais savoir....
Et pourtant...si le don n'était pas anonyme, peut être que moins de parents, et moins de donneurs feraient cette démarche, par crainte de "l'après".

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Re: PMA ET ADOPTION

Message  Espoir65 le Lun 25 Sep - 16:34

Justement c'est ce cote "laboratoire" qui m'inciterait a cette decision. Que dire a une enfant en quete de ses origines :
"Ben je sais pas d'ou tu viens, c'etait un surplus en laboratoire de PMA......"

En Grece dans le parcours PMA on remplit un formulaire ou on autorise (ou pas) l'utilisation de "surplus". J'ai fait un don d'ovocytes une fois.Parfois j'y repense et je trouve la situation ironique, je suis restee sterile, et peut-etre quelque part......

Enfin je ne regrette pas ca aura peut-etre fait le bonheur d'un autre couple et d'un enfant. Devrait-il le savoir? Perso non je ne le pense pas!Car sa conception n'est pas le fruit d'un homme et d'une femme, de choix, d'histoire. La dimension humaine s'efface devant les techniques laboratoires je trouve.
Il n'y aurait pas de recherche des origines possibles, je ne pense pas qu'il y ai une quete de mere bio non plus, ni de tourments qui tournent autour de l'abandon. Mais il est vrai que cela doit etre bizarre d'etre ne de parents anonymes......
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Re: PMA ET ADOPTION

Message  Elise le Lun 25 Sep - 18:33

Je suis d'accord avec Cécile : comment cacher ça à son (ses) enfants ? Je ne pourrais pas ne pas dire la vérité à mon enfant, y compris dans cette situation. Sinon, comment se sentir serein avec lui ?

Nous avons tenté la pma et une fiv une unique fois. Avec donneuse d'ovocyte (je n'ai plus d'ovaires). Je dois avouer qu'à l'époque, je ne me suis pas torturée l'esprit quant à savoir si oui ou non je le dirais à l'hypothétique enfant qu'on aurait peut être... J'étais plutôt concentrée sur le transfert...

Aujourd'hui, tu poses cette question et je te réponds "oui", je pense qu'il faut dire la vérité à son enfant, y compris celle là... Ce n'est pas honteux non plus la pma...

Bien sûr, cet enfant n'aura pas accès à son histoire, et c'est une chose à laquelle il faut penser... Mais ne rien lui dire ? Je n'y arriverais pas...

Comme tu dis Cécile, il faut réfléchir lorsqu'on s'engage dans la démarche de la pma avec don de sperme ou d'ovocyte. Le souci, c'est qu'à aucun moment il n'y a de suivi psychologique ! A aucun moment on ne nous propose de réfléchir à cette démarche. On ne nous parle JAMAIS d'enfant ! Seulement d'embryon ! Ces médecins n'ont aucune vision "humaine" de ce qu'ils font. C'est uniquement technique. C'est froid et aseptysé.

Voilà pourquoi nous avons fui le médical d'ailleurs...

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Re: PMA ET ADOPTION

Message  Chris67 le Lun 25 Sep - 21:38

Coucou les filles
Je viens à mon tour apporter ma toute petite contribution.

Bonne idée que ce post Espoir.

Je comprends bien ta question et la problématique.

Moi je suis d'avis qu'il faut tout dire à son enfant, sa conception, la grossesse et tout....
Nous nous ne pouvions pas nous imaginé faire appel au don, car trop d'inconnu. Comment réagira l'enfant plus tard mais aussi la place surtout du père (puisque la mère à tout de même pu porter son enfant) par rapport à son enfant. Comment gérer "les différences"?
Pour nous c'était la FIV issue de nous 2 ou l'adoption mais pas un "demi" de nous et un autre demi d'inconnu!
C'est dur à dire mais je crois que c'est très profond.

Au centre PMA on demandé "en rigolant" à mon mari de faire un "don". C'est NON De ce côté nous sommes très égoistes. Nous ne pouvons pas concevoir que peut être un jour on croise son fils, sa fille, dans la rue. Mais c'est très égoiste.
Moi je te trouve très courageuse d'avoir fait un don d'ovocytes Espoir, mais en France on ne peut faire un don uniquement si on a déjà eu des enfants.

Pour ce qui est du suivie psychologique en PMA, on nous la proposer plusieurs fois. Une équipe est disponible pour nous accompagner. Je crois que ça dépend des centre et que comme partout les choses évoluent.

Je reviendrai vous relire plus tard et plus approfondiement car là il y a la télé qui me crie dans les oreilles, ainsi que mon chéri d'ailleur. Je n'arrive pas à me concentrer.
J'espère que je n'ai pas raconter trop de bêtise. Je n'arrive même pas à relire Embarassed

Bises

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Re: PMA ET ADOPTION

Message  Cécile le Mer 27 Sep - 12:22

Oui espoir, ça doit être troublant de se dire que peut être quelque part...
"Ben je sais pas d'ou tu viens, c'etait un surplus en laboratoire de PMA......"
...je pense qu'on peut dire les choses clairement et simplement...des dames/des messieurs donnent des graines de bébé pour aider des futurs mamans/papas à avoir un bébé.

Comme dit Elise, ce n'est pas honteux...

Pour nous c'était la FIV issue de nous 2 ou l'adoption mais pas un "demi" de nous et un autre demi d'inconnu!
C'est dur à dire mais je crois que c'est très profond.
ça montre bien que c'est une histoire de couple et comme telle chacune est particulière.

Moi non plus je ne pourrai pas être donneuse (en tous cas pour l'instant), et pour les mêmes raisons que toi chris. Je ne sais pas si c'est égoiste...pour moi, c'est au delà de ce que je pourrai faire, j'aurai trop de questionnements, et je ne pourrai pas n'être qu'une mère biologique anonyme. Mais je trouve que ça porte bien le nom de "don", je trouve que c'est très généreux.

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Re: PMA ET ADOPTION

Message  Espoir65 le Mer 27 Sep - 13:28

quand on est dans le parcours PMA on est focalise sur les ovocytes, follicules, endometres, spermatos et autres termes "techniques" en perdant la dimension humaine.

Je crois meme que le soutien psy est base sur le couple et non sur ces questions existentielles.

Quond on m'a demande de reutiliser mes ovocytes en surplus ou de les detruire j'ai dit oui en pensant uniquement a aider une autre fille. (surtout que la probabilite que cet ovocyte donne naissance a un enfant est quand meme faible).Je n'ai jamais pense que je pourrais etre une mere bio anonyme.

C'est comme tous ces embryons crees implantes et qui n'aboutissent pas. Dans mes jours noirs, je pensais que c'etait peut etre une vie qui perissait car implante dans un mauvais uterus (le mien) mais je ne peux associer cela a une sorte d'avortement. Et j'avoue que ma concience ne me pas derange plus que ca. au stade d'implantatioin ce sont des celules et non des enfants qui perissent dans un ventre.
Je ne sais pas si je me fais comprendre,la dimension est differente en PMA. Beaucoup font des dons en PMA mais je pense qu'ils le font comme don de sang, de cellules sans plus.

Nous n'avons pas encore assez de recul pour savoir comment les enfants issus ainsi reagissent face a cette problematique. On a mis 30 ans pour comprendre que les enfants adoptes souffrent de l'abandon. Qu'en sera-t-il de ces enfants-la, qui n'ont pas vraiment d'histoires avant leur naissance, pas de pourquoi et encore moins de reponses aux pourquoi........
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Re: PMA ET ADOPTION

Message  Elise le Mer 27 Sep - 14:23

Chris67 a écrit:
Nous nous ne pouvions pas nous imaginé faire appel au don, car trop d'inconnu. Comment réagira l'enfant plus tard mais aussi la place surtout du père (puisque la mère à tout de même pu porter son enfant) par rapport à son enfant. Comment gérer "les différences"?
Pour nous c'était la FIV issue de nous 2 ou l'adoption mais pas un "demi" de nous et un autre demi d'inconnu!
C'est dur à dire mais je crois que c'est très profond.

Oui, bien sûr, mais parce que VOUS aviez ce choix de fabriquer un embryon à partir de VOUS DEUX... Mais ce n'est pas le cas pour tout le monde...


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Re: PMA ET ADOPTION

Message  Espoir65 le Mer 27 Sep - 15:30

Holylola a écrit:Oui, bien sûr, mais parce que VOUS aviez ce choix de fabriquer un embryon à partir de VOUS DEUX... Mais ce n'est pas le cas pour tout le monde...
Elise

C'est vrai elise si cela nous concernait je pense qu'on se serait tourne vers un don, spermatos, ovocytes ou meme embryon
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Re: PMA ET ADOPTION

Message  Chris67 le Mer 27 Sep - 22:49

Salut les filles

Oui Holylola, je te comprends. Je sais quel est ton problème et je comprends très bien que des couples fassent appel aux don.
Je trouve cette étape courageuse surtout pour le parent qui accepte de ne pas être le parent 100% bio. Désoléee d'être crue.

Je sais aussi pour me connaitre que j'évolue en fonction du moment.
Il y a quelques années (environ 10) je disais "la FIV moi jamais, si je n'arrive pas à en avoir j'adopte!!!"
C'était avant de rencontrer mon mari et de savoir que je ne pouvais pas avoir d'enfant. Et maintenant les FIV on est en plein dedant Embarassed

Je crois que notre esprit à une capacité à changer d'avis très vite.
Donc qui sait ....l'avenir nous le dira mais pour l'instant c'est non pour les dons en ce qui nous concerne. On a effectivement fait le choix de faire un bb à 2 et/ou d'adopter.

Pour Espoir en ce qui concerne les embryons qui n'aboutissent pas.
Notre 1er embryon je lui ai donné un petit nom que je garde dans mon coeur. Et je compte sur lui pour nous aider et nous guider et il sera dans mon coeur dans un petit coin.
Combien de jour ou de minute je l'avais en moi? mais il y était au moins 20mn...

Bises à vous toutes

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Re: PMA ET ADOPTION

Message  Espoir65 le Jeu 28 Sep - 9:03

Un jour je les ai compte.... on m'a reimplante plus de 35 embryons!! combien d'enfants cela aurait donne dans un autre ventre?? aucun?? quelques uns?? beaucoup??
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Re: PMA ET ADOPTION

Message  Espoir65 le Jeu 28 Sep - 9:05

Chris67 a écrit: Je crois que notre esprit à une capacité à changer d'avis très vite

c'est bien connu y a que les imbeciles qui ne changent pas d'avis!!

nous on a souvent... retourne nos vestes dans notre galere! parfois j'y repense et je me dis mon dieu comme je boryais du noir, ou comme j'etais naive, ou optimiste, ou pessimiste, ou ... ou ... ou...
enfin souvent je ne me reconnais pas. Ca dependait de la situation du moment, de ce qui sortait de nos tripes.

Finalement ce n'est pas changer d'avis qu'oon a fait, mais evoluer
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Re: PMA ET ADOPTION

Message  Cécile le Jeu 28 Sep - 11:37

Je crois que notre esprit à une capacité à changer d'avis très vite.
Bien sûr, on a une faculté d'adaptation extraordinaire, en fait. Parfois, on se surprend soi-même.

On ne peut pas savoir à l'avance comment on régirait à une situation donnée. Il y a toujours l'aspect théorique, je pense...et après la confrontation au réel.

Oui, évoluer comme tu dis espoir, c'est tout à fait ça.
La preuve : autrefois je ne voulais pas d'enfant, je ne voulais pas être mère, et encore moins vivre une grossesse....

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Re: PMA ET ADOPTION

Message  verone le Mar 6 Déc - 19:55

Je rebondis une fois de plus (non non, je ne suis pas folle, je suis juste en arrêt maladie et entre 2 lignes de tricot je surf ) sur le sujet.

J'ai connu brièvement la PMA où plutôt j'ai connu le concept.

Nous avons décidé d'adopter avant le parcours de PMA. En réalité, ça a commencé quand nous avons souhaité fonder une famille. Pour nous, il était évident que de tous nos enfants, il y en aurait qui seraient adoptés.

La vie a été ce qu'elle a été et on nous a proposé la PMA. Le 1er essaie (enfin si on peut appeler cela un essaie), c'est terminé au bout de 5 jours de stimulation. Mauvaise réponse ovarienne. On a tenté une nouvelle fois la FIV 1 bis, même résultat. Pour moi c'était fini. Par amour, j'ai recommencé une FIV 1 ter avec un nouveau protocole. Heuuu même résultat !!!

On nous a proposé de suite les dons d'ovocyte. Ni l'un ni l'autre n'étions prêt pour cette expérience. C'est comme ça, nous ne sommes pas fait pour ça. Nous voulions être parent, je ne voulais pas forcément être enceinte.

Alors (heuuu, j'écris tellement de chose que j'en perd le fils de ma pensée), je dirais que chacun est libre de faire ce qu'il veut mais qu'il ne faut pas faire les choses à contre coeur pour "faire comme tout le monde".

Nous voulons un enfant pour fonder une famille et pas pour avec une copie de nous ou de l'un de nous deux.

Heuuu, je sais pas je suis bien clair là...
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